在体验了欧美滑雪之后，关谷和重和河野克幸回到信州北部的家乡，开始经营面向入境游客的滑雪相关业务。我们采访了他们，了解他们迄今为止的滑雪生涯以及对未来的展望。
■成为当前的生活方式
关谷：之后，外国顾客的数量逐渐增加，我想也许可以以此为业，于是就创办了“SKINAGANO”。我设想它类似于美国私人滑雪学校的教练。日本的滑雪学校主要是教授滑雪技巧，但北美的情况不同。有闲钱的人会聘请教练，教练不会像日本人那样自己看地图摸索路线，而是会带他们去适合自己水平的好地方。他们为此支付每天10万日元。日本当时没有人做这种服务，所以我认为会有市场需求，于是就创办了这家公司。与其说是教练，不如说更像是雪道向导。
河野：很多外国游客更注重享受滑雪的乐趣，而不是纠结于技术细节。而且，在滑雪场管辖范围之外，人们从绳索下方穿过时发生的事故也越来越多，所以我认为像关谷这样的滑雪向导需求量很大。
关谷：我创办“SKINAGANO”的主要原因是，我觉得外国游客来日本旅游，花钱住在外国人经营的住宿或由外国导游带领的酒店，然后既不会说日语，也不体验日本文化，这很浪费时间，或者说很无趣。我想通过向他们介绍尽可能多的当地住宿和当地人经营的餐厅，来回馈当地经济。我也希望他们能了解日本的文化、习俗和饮食文化，成为回头客，让他们再次光临。而不是来了一次就觉得“够了”。
河野：SKINAGANO成立多少年了？是在地震后成立的吗？
关谷：是的，这是我的第八个滑雪季了。说到野泽温泉和饭山，自从北陆新干线开通以来，外国游客的数量大幅增加。对此众说纷纭，但如果没有外国游客，野泽温泉的生意肯定会很惨淡，对吧？我从美国回来的时候，平日里滑雪场几乎空无一人。
河野：真的很难。我可能老了不少（笑）。
关谷：当初我们创办“SKINAGANO”的时候，很多人都说外国滑雪者只是昙花一现，很快就会离开。我不在乎什么潮流，我觉得我的家乡，拥有白雪皑皑的群山，有着独一无二的文化和历史，这些都是世界其他地方所没有的，我需要好好地把它介绍给大家。如果我们能自信地展现家乡的魅力，人们一定会再次光临。即使他们不亲自来，只要口口相传，说他们在长野滑雪场玩得很开心，我就很满足了。我个人的份额或许很小，但我相信，只要用心服务好每一位外国顾客，北辰的魅力终将传遍世界。
河野：大概两年前我去欧洲的时候，坐缆车的时候当地人一直在谈论日本。当时雪下得很大，一个去过日本的人说：“日本可不是这样的。”但我不好意思说：“不，雨下得很大。”结果关于日本的美好故事越传越广（笑）。每个人都说这辈子至少要去一次日本。如果连欧洲人都这么说，那日本现在肯定在全世界都很有名了。
关谷：美国人和澳大利亚人都说他们这辈子至少要去一次。没有哪个国家像这里一样持续下雪。这就是大家都来的原因。如果你待上一周，肯定能看到雪。在北美或欧洲，在滑雪场待上一周却看不到一场雪是很常见的。即使下了大雪，也要一两周才能再下，而且雪会越来越硬。此外，在北陆地区，经常会下雪后放晴。每个人都希望来这里能享受到新鲜的粉雪，但这里不仅仅只有粉雪。整个雪季，雪质通常都很松软。即使不是泥泞的雪，即使是在压雪道上，雪质也很松软，所以只要天气晴朗，就很好玩。最近这种只炒作粉雪的风气可不是什么好事，对吧？
河野：如果持续降雪量很大，你可以在各种不同的区域滑雪，从山脊到森林地区。
关谷：胜，你是在帮家里的旅馆白桦打工的时候开了七郎部咖啡店。是什么促使你开了这家店呢？
河野：我经营七郎部咖啡已经六年了，但那时候入境旅游还没达到顶峰。我坚信入境旅游会继续发展，所以我是从滑雪者的角度出发，觉得滑雪后能有个地方喝杯啤酒会很不错。在海外滑雪胜地，滑雪后去酒吧喝一杯是很常见的。
关谷：我在欧洲滑雪胜地旅行所积累的经验在这里很有用。我几乎没怎么上课，但我在奥地利商学院学到的东西至今仍然对我有用（笑）。
河野：其实在新冠疫情爆发之前，我曾经想过要关掉旅馆。幸好当时入境游客很多，我们应接不暇。一切发生得太快，我们根本来不及准备迎接他们。我当时想把七部咖啡的招牌拆下来，改造成一个只供隔壁白桦旅馆客人使用的工作空间，这样可以提升旅馆的价值。结果新冠疫情就来了。不过现在我终于有时间把事情安排妥当了。现在我在想，接下来该做什么呢？
关谷：入境旅游高峰期，我连续工作了大约两个月，根本没时间滑雪。确实太忙了。或许新冠疫情是个重新审视自己处境的好机会。
还有，胜，你也是野泽温泉青少年滑雪俱乐部的教练，肯定也很忙吧？你是什么时候开始的？
河野：大概四年前吧。我每天早上练习，下午滑冰，晚上再滑一次。感觉就像回到了学生时代。
关谷：野泽很厉害。有胜、上野雄大、还有小修。他们都是见多识广的运动员，所以下一代肯定会涌现。你的学生笹冈空是在2019年获得全国初中滑雪锦标赛冠军的吗？
河野：是的，他和比他小两岁的河野大河一起被选为国家训练运动员，今年他似乎要去欧洲巡回比赛。我们的国内总教练是来自野泽温泉村的河野恭介，我们非常感谢佐佐木晃的“晃计划”提供的资金支持（笑）。
笹冈空目前是高三学生，但他周末会在七陵兵卫咖啡馆学习烹饪。下周我们将举办为期三天的捐赠晚宴，一半的收入将用于支付他的旅费。我的目标是培养能够在比赛期间获得实际收入，并在退役后也能独立生活的运动员。我想以一种能够连接人与人的方式来教授滑雪，让他们不仅看到这项运动，还能看到整个社会。我告诉他们要独立，不要依赖别人来支付比赛费用。否则，他们最终会被父母控制，或者失去自主决策的能力。通过不断地告诉他们这一点，他们开始自己做决定了。我本来想让他去欧洲，但他却说想去日本上大学，真是可惜。如果他说想去欧洲，我肯定会把捐款全额给他（笑）。
关谷：所以你想让他尽快去欧洲，是因为你觉得那对你来说是一次很好的经历？
河野：从小到大，我身边都是去过欧洲的前辈，听他们讲了很多，所以我一直觉得，如果我真的想认真滑雪，那一定要去欧洲，而不是日本。15岁那年，我决定亲自去欧洲。15岁去欧洲的经历对我来说是一笔宝贵的财富。所以我希望大家都能在年轻的时候看看世界。20岁以后出国旅行也不算晚，但你会吸收到完全不同的东西。现在出国的年轻人越来越少，所以我感到有责任培养更多国际化的滑雪人才。野泽滑雪场欢迎人才，但外界关注的人却越来越少了。
关谷：是的，从外部视角审视自己的国家、自然、文化和历史非常重要。
河野：关谷先生也是从外部视角看待日本，所以他和我有着相同的感受，并且通过入境旅游取得了成功。出国不仅仅是为了成为世界级的运动员，也是为了成为一个能够从外部视角拓宽视野的成年人。
我们都热爱滑雪，所以我们出国，回来后就把滑雪作为我们的职业。快40岁了，我觉得追求自己热爱的事业其实挺好的（笑）。关谷先生，您对未来五年或十年有什么展望吗？
关谷：我想继续做入境游客的私人导游。向游客介绍家乡的自然风光和文化是一件既有趣又有意义的工作。我也想开一家自己的旅行社。我很想亲自处理从住宿安排到预订的一切事宜，但新冠疫情彻底改变了这一切，所以我目前只能停滞不前。总之，正如我之前提到的，我的目标是回馈当地企业。现在
我为人父母，我想为日本的孩子们创造享受滑雪的机会。我目前为成人开设自由式滑雪课程，也想开设青少年版的课程，让孩子们有机会分享自由式滑雪的乐趣。滑雪不仅仅是比赛和基本功。我希望将自由式滑雪的乐趣传递给下一代滑雪者，让他们看到自己也能自由滑雪。
就我个人而言，我永远不会对滑雪感到厌倦，所以我可能会一直滑到身体再也滑不动为止。而且滑雪装备也在不断改进。说到这个，Katsu，你最近经常滑雪吧？你滑得越来越好了。
河野：我滑雪的时候，单板滑雪的次数远比滑雪多。虽然我不会公开说出来，但如果可以的话，我想成为一名单板滑雪运动员（笑）。一部分原因是我有很多朋友都是单板滑雪爱好者，但我真的被单板滑雪迷住了。单板滑雪是我第一次从旁观者的角度看待滑雪。我意识到，从旁观者的角度看待滑雪很重要，就像我15岁去奥地利时一样。
科诺：滑雪很难，但也很有趣。我滑雪超过30年了，但我的滑雪技术仍然没有提高。
关谷：我认为，直到生命的尽头，我们想要成为一名优秀滑雪者的愿望都不会消失。无论是新雪还是压实的雪，滑雪的本质都是坚定不移、意义深远的。这就是为什么我们不能放弃。
简介｜简介
关谷一成（左）
1980年出生于长野县小布施市。高中时期他一直致力于竞技滑雪，毕业后，他被自由式滑雪运动所吸引，前往美国科罗拉多州深造，从此踏入自由式滑雪的世界。目前，他在信州北部木岛平村经营着一家名为“SKINAGANO”的私人向导服务公司，专门服务入境游客。https ://www.goskinagano.com
河野胜幸（右）
他于1981年出生于长野县野泽温泉村。从小就开始练习高山滑雪，初中毕业后独自前往奥地利。21岁时，他回到日本，参加了高山滑雪越野世界杯。如今，他回到野泽温泉村，经营着雪具租赁店“白桦”（Shirakaba）和“七郎部咖啡”（Shichirabe Coffee），并且每天都在雪上担任野泽温泉青少年滑雪俱乐部的教练。https ://shirakaba8.com/cafe/
照片 / Takanori Ota、Takeshi Wakabayashi (YUKIMI STUDIO)
采访者 / Shinya Moriyama
录制于 2021 年 11 月
第一部分在这里
我想一起读书
