介紹
楠木泰介和星野幸賀聊起了他們一直很感興趣的人。
楠木泰介是一位滑雪先驅，曾參加過雪上技巧和自由式滑雪比賽，也是首位參加頂級自由式滑雪賽事“FWT”的日本滑雪運動員。如今他已暫時告別賽場，繼續在雪山上馳騁，並將重心放在了他長期以來熱愛的影片製作上。
與此同時，星野幸賀是一位目前備受關注的滑雪運動員，他在家鄉南魚沼的公園滑雪比賽中表現出色，並在日本國內自由式滑雪比賽中取得了成功，而且每個賽季都會發布短視頻，因此聲名鵲起。
兩人在年齡、居住地、滑冰場地或個性方面幾乎沒有任何共同點，他們第一次見面後就開始交談。
你們兩個上個賽季過得怎麼樣？
星野幸賀（以下簡稱星野）：我上個球季末才開始滑冰。因為膝蓋受傷，直到二月初才重新開始滑冰。我想在雪道上拍攝一些精彩的鏡頭，所以我一直堅持滑冰。 FWQ結束後，我開始拍攝街頭場景。
楠木泰介（以下簡稱楠木）：我決定和Jackie（ MightyJamming創始人西尾博之）一起認真拍些照片，所以從雪季開始我們就去了立山，在那裡開始工作。我們常去山上尋找（適合拍照的）素材。
很多時候感覺就像在尋寶一樣。我們一起進山，找到（想要的素材）吧！
從山下俯瞰整座山，一邊琢磨怎麼滑雪，真的很有趣。
但是，在野外拍攝非常耗時。首先，要找到合適的雪坡就極為困難。即使找到了，接近雪坡的路也可能很艱難，或者即使到達了那裡，天氣或雪況也可能很糟糕…
所以這真的只是時機問題。
星野：情況也一樣。在湯澤，雪早上就化了，所以滑雪的關鍵在於雪質。如果你早上九點或十點出發，就得凌晨兩三點從山腳下返回。
我有很多問題想問，但…
星野：我有很多問題想問，腦子裡大概有二十個，哈哈。
我從來沒去過FWT（FREERIDE WORLD TOUR），所以我很想了解一下。你們一共巡迴了多少場？
楠木：我想應該是兩個賽季和在白馬舉辦的一屆錦標賽。
星野：你和外國人排隊的方式有什麼不同嗎？
楠木：是的，沒錯。參賽者從小就開始練習高山滑雪，所以他們的觀念完全不同。比如，連續跳下兩個懸崖就能得分。我當時在琢磨怎麼走才能找到最佳路線，但（其他人）的競爭意識更強，他們似乎更想把這個雙跳銜接得更流暢。
類似的事情發生了。當時條件合適，比賽臨時舉行。臉部檢查只進行了一天。一些參賽者從其他地方趕來，無法及時參加檢查，因此主辦單位特地提供了無人機拍攝的影片、水下照片和其他資料。然而，也有一些選手沒有接受臉部檢查就贏得了比賽，他們只是觀看了比賽錄影。
所以大家總是仰望著山，想著自己能做到什麼。在日本，這很難。滑雪場裡沒有那樣的坡度，野外滑雪也需要備用裝備。但在國外，他們有纜車，所以對於高山滑雪來說，情況就完全不同了。
我對FWT大概的情況有所了解，而且在那之前也累積了不少經驗，所以我覺得我可以直接參加FWT。因為在參加FWT之前，我從來沒看過任何FWT的影片。雖然有一些很棒的選手，但我一個也不認識。
星野：我明白了。所以你很確定這就是你在比賽中要追求的目標。
楠木：我在第一場比賽中犯了錯。而且，比賽當天情況發生了變化，我只有大約10到20分鐘的觀戰時間。這真的考驗了我的表現。
即使你不想參加比賽，你也必須找到適合自己的路線。透過觀察其他滑手的動作，我對懸崖的高度有了更深刻的認識，也明白了即使他們從下面看像是在做瘋狂的事情，他們可能也真的能做到。即使我心想“這不可能”，但每個人都在嘗試，所以我也覺得我也能做到。
如果我能找到一個可以近距離觀看它的地方，我就會去看，當時我想，「我能做到！」我覺得我在參加比賽的時候，對它的大小有了些感覺。
星野：比賽和拍攝照片的緊張感很相似。兩者都是一次性的機會。
楠木：或許是一樣的吧。拍攝的時候，我感覺自己像是在腦中參加比賽一樣。這讓我更加緊張。比賽的時候有後援，但如果我在野外拍攝時受傷，那就非常糟糕了，所以會有那種緊張感。
星野：是啊，是啊。
楠木：在比賽之前我從未去過山區，所以感覺一切都是從那裡開始的——緊張的氣氛、如何度過等待的時間、排隊、觀察面孔。
（自從參加自由式滑雪比賽以來）無論去哪座山，我都能清楚地看到自己應該走的線路。我很慶幸自己參加了比賽。
他們兩人是如何創作電影的？他們對自己的作品有什麼看法？
星野：我想在我的影片裡做一些別人沒做過的事情。尤其是在滑雪場拍攝的時候更是如此。即使我無法製作巨大的道具，但我仍然能感受到畫面中的比例感，這真的很有意思。
我做了一個小道具，第一次在雪道上試用，並把它和那裡的著陸點進行了匹配。亞瑟·隆戈也用過。畢竟，滑雪影片是會被大眾觀看的。
那是我努力的目標，而且效果確實不錯。我想剪輯一個完整的季度，但說實話，我沒拍到多少素材。我拍的素材不多，只有兩三個山裡的鏡頭，還有兩三個故事的鏡頭。我覺得除非它能超越去年的作品，否則我不會發布。
楠木：我覺得我的滑雪風格終於開始適應自然地形了。我想在我的影片中展現一種更適合自然地形的滑雪風格。
星野：這段影片有主題嗎？
楠木：主題是“禪”。感覺它的意義非常真實。我想在影片中捕捉到這一點。
星野：我想用「上升」這個詞。它寓意美好，讀起來也很好聽，而且漢字也很酷。因為大家在20-21賽季都沒有全力以赴，我想讓他們稍微「上升」一下，然後全力以赴。
我想問你們的拍攝過程。我知道你們是團隊合作的，但泰介負責統籌安排嗎？
楠木：嗯，這確實挺難的。北海道的雪道不多。就算我們一起去，也只有一條比較刺激的雪道。我喜歡和大家一起滑雪，玩得開心。我常常會想大家要去哪裡。有時候，去的地方不是我想去的地方。
如果有很多隊伍就好了，可惜沒有，所以我可能得好好想想該怎麼平衡。不過，既然在BC省拍攝不能一個人進行，我可能得想想去哪裡找個大家都能玩得開心的地方。
星野：沒錯，團隊合作的時候，總想拍到所有人的合照。但大家的想法總是一致的。你會單獨和攝影師合作嗎？
楠木：我好像很少拍一對一的鏡頭。萬一出了什麼事，我們需要救援人員。我大概只在滑雪場拍。
星野：所以，你是先組好團，然後聯絡他們告訴他們明天可以去？
楠木：沒錯。北海道面積很大，路途遙遠，所以我們必須從各地收集資訊。這種溝通很累人，需要常常奔波。
如果一個人住在附近，另一個人住在很遠的地方，你就得每天都搬家。這在北海道很常見。路途遙遠，所以很難找到平衡點。你必須找到雙方都能接受的折衷方案。有時候，甚至要到午夜之後才能決定要去哪裡。這會讓人很疲憊。
星野：你們有深夜外出活動嗎？
楠木：我們很少晚上見面，但常常在清晨聚在一起。不過有時候聊天會持續到午夜之後，甚至凌晨一、兩點。
星野：哇。有沒有試過一天拍兩張照片？也許你會先拍一條長線，如果拍到好照片，就再往上拍。
楠木：我一定會去的。我會去一次，然後換個地方。
星野：這就是湯澤的不同之處。雪會要了你的命。
楠木：如果是春天我還能理解，但現在根本沒有旺季。不過，日落確實是個問題。
星野：你認為泰介想做的事情是什麼樣的？
楠木：我發現了一些只有我自己才能找到的絕妙滑行路線。我想把腦海中的畫面用影片記錄下來。當我滑到山腳下，匆匆一瞥時，我可能會覺得那裡沒人去過，只有我能看到。我可以毫無畏懼地滑下去，在我看來，那條路線很安全，所以我想要記錄下這種滑行的體驗。
星野：沒錯。泰介君的抱枕真是太棒了，我相信你也能看到上面的紋路。你是怎麼看這些抱枕的？像面對面那樣嗎？
楠木：首先，我會從正面看。但是能從正面看到它的地方並不多。其他時候，我會從健行步道上看。
星野：那是你第一次看到嗎？
楠木：是的，我也是第一次看到枕頭形線條。我以前常做雪堆，所以我很喜歡枕形線條。
星野：擊打它的方法是用尾巴擊打。
楠木：我真的很喜歡這裡，但是枕頭狀的雪道不多。我覺得它可能是我最喜歡的雪道，甚至比面鶴還要喜歡。如果非要說的話，我更喜歡地形崎嶇、可以撞到東西（飛過去或撞到）的地方。
星野：地形非常複雜，很難理解發生了什麼事。
楠木：如果有從上方拍攝的圖片或視頻，那就很清楚了。如果先從下方看，再從上方看，或許就能看出來。
星野：你一開始沒看出來吧？
楠木：完全沒有。我一開始就沒看出來。
星野：你是什麼時候開始形成這種形象的？
楠木：這都是我過去五、六年累積的經驗。單板滑雪和側滑可能也有幫助。我的眼睛是側視的。以前只能看到垂直的線條，但學會側視之後，感覺就能看到全貌了。現在也能更好地觀察地形了。
星野：泰介，我覺得你對地形的運用非常有型…
楠木：我覺得那是因為我只滑單板滑雪。這可能體現在我控制滑雪板的方式以及我如何適應地形。滑雪板是垂直的，你踩到滑雪板的位置是一樣的，但你觀察滑雪板的方式卻不一樣。
星野：泰介，你有點跟在車尾，或更像是跟在車後跟。
楠木：感覺就像是用腳底在操作它一樣。
星野：看來就是這種風格。我喜歡牆壁和嘴唇的圖案。
楠木：我太喜歡這裡了。我只在看地形。我比其他成員更喜歡這裡，哈哈。
星野：你目前大概要存三年錢才能開始拍影片？
楠木：不，我不想只是把它公開出來，給人一種我正在做這件事的印象。它只是讓大家知道我在做什麼。我最近一直在想，如果人們從這個角度來看這件事，也沒什麼不好。
星野：它還可以作為（即將發布的視頻的）預告片。
楠木：尤其是在Instagram Reels上，你可以自由選擇配樂，還能直接獲得回饋。即使只是給一個視頻片段添加配樂也很有趣。以前，我會選擇一些我喜歡的、沒有版權問題的DJ混音素材，但現在我可以自由使用了。
星野：與過去相比，現在可以一次發布一些內容了。
楠木：我以前也不怎麼用Instagram或其他社群媒體，但後來發現大家並不只看Instagram。我意識到很多人都在用。開始使用社群媒體之後，我收到了以前關注的人的私訊。我覺得自己終於跟世界連結起來了，哈哈。
我一直都想以某種方式將我的工作與我真正敬佩的人聯繫起來。現在能夠直接做到這一點，真是太棒了。他們可能會轉發我的作品，或者說它聽起來很棒。
星野：是啊，我也不太喜歡。我根本不會把這種東西發到社群媒體上。
但如果我上傳的內容反應很好，它就相當於我的名片。就像，「前幾天那個影片太棒了，那是他做的。」我現在真的能感受到這一點。我想繼續上傳一些令人難忘的精彩短片，真正棒的東西。
你下個賽季想去哪裡？
楠木：因為我想去的地方太多，想做的事也太多。有一件事我只想做，而且不會改變太多，我想一直以同樣的方式去做。我不想對滑冰感到厭倦，也不想享受生活的全部。那麼甲賀呢？
星野：沒錯。我有很多抱負，真的很難用語言來表達……但總的來說，我很好奇在我有生之年我能做到什麼程度。就像參加比賽一樣，我想專注於拍攝，五年後我不想再參加那麼多比賽了。我想把我的精彩影像製作成DVD，然後親手出售。我想朝著這個方向發展，例如讓我的作品在我喜歡的商店上架。為了實現這個目標，我現在就想提高知名度，成為一個即使出國也能表達自己想法的人。
無論我走到哪裡，我都能感受到祂的存在。
楠木：我對滑雪充滿熱情。我想繼續滑雪。這不是一個目標，我只是想一直滑下去。我滑雪的時候從來沒有「我要做完這件事」的想法。我把它當作我的生命。
我希望自己能做得更好，但我不知道隨著時間的推移，這一點是否會變得清晰。我很高興自己能夠繼續做這件事而不感到厭倦。
這是一生難得的邂逅，地形本身也是一次邂逅。我還要和甲賀見面。我們來打一場吧。
星野：請務必這樣做。不過，我自己是那種容易過度興奮的人……哈哈。
楠木：不，最好還是充滿熱情。要是沒激情，可能會被罵，哈哈。就算裝酷，一穿上滑雪板也會興奮得不行…
星野：但這就是我們屢戰屢敗的原因…
後記
在整個對話過程中，星野幸賀始終對楠木泰介充滿好奇。與其說是對話，不如說幸賀像是在與這位技藝遠勝於他的前輩泰介比拼自己的動作和想法。
兩人都以快速、垂直的轉彎而聞名，並將跳躍和鏟球等自由式滑雪元素融入其中。
他們究竟在尋找什麼樣的雪道？又會在那裡劃出怎樣的路線？
兩人約定在雪地上相聚，對話結束後，他們立即提到了具體的地點，例如十一月的立山。我們無比期待這兩位在國內外都極具影響力的滑雪運動員一起馳騁雪場的影片發布。
採訪合作/札幌巔峰表演
特別鳴謝/ FACTION JAPAN
楠泰輔
他自幼便熱愛雪上技巧滑雪，並在自由式滑雪項目（如大跳台和坡面障礙技巧）中也取得了不俗的成績。 2017年，他贏得了在白馬舉行的首屆自由式滑雪世界資格賽冠軍，成為第一位參加頂級自由式滑雪世界巡迴賽的亞洲選手。目前，他仍在日本各地的雪山上滑雪，進行影片創作。
1984年8月22日出生，現居札幌。 Instagram
帳號： @taisuke0822
古賀星野
他出生並成長於白雪皚皚的南魚沼地區，從小就開始滑雪。受石內丸山自由式滑雪運動員的影響，他逐漸對自由式滑雪產生了濃厚的興趣。他加入了當地的自由式滑雪隊“YBI”，活躍於滑雪場和野外滑雪區。在2022年國內自由式滑雪世界資格賽中取得佳績後，他獲得了2023年自由式滑雪世界資格賽總決賽的外卡資格。
1998年2月25日出生，現居南魚沼市。 Instagram
： @hoshinokoga