介绍
楠木泰介和星野幸贺聊起了他们一直很感兴趣的人。
楠木泰介是一位滑雪先驱，曾参加过雪上技巧和自由式滑雪比赛，也是首位参加顶级自由式滑雪赛事“FWT”的日本滑雪运动员。如今他已暂时告别赛场，继续在雪山上驰骋，并将重心放在了他长期以来热爱的视频制作上。
与此同时，星野幸贺是一位目前备受关注的滑雪运动员，他在家乡南鱼沼的公园滑雪比赛中表现出色，并在日本国内自由式滑雪比赛中取得了成功，而且每个赛季都会发布短视频，因此声名鹊起。
两人在年龄、居住地、滑冰场地或性格方面几乎没有任何共同点，他们第一次见面后就开始交谈。
你们俩上个赛季过得怎么样？
星野幸贺（以下简称星野）：我上个赛季末才开始滑冰。因为膝盖受伤，直到二月初才重新开始滑冰。我想在雪道上拍摄一些精彩的镜头，所以就一直坚持滑冰。FWQ结束后，我开始拍摄街头场景。
楠木泰介（以下简称楠木）：我决定和Jackie（ MightyJamming创始人西尾博之）一起认真拍些照片，所以从雪季开始我们就去了立山，在那里开始拍摄。我们经常去山上寻找（适合拍照的）素材。
从山下俯瞰整座山，一边琢磨怎么滑雪，真的很有趣
但是，在野外拍摄非常耗时。首先，找到合适的雪坡就极其困难。即使找到了，接近雪坡的路也可能很艰难，或者即使到达了那里，天气或雪况也可能很糟糕……
所以这真的只是时机问题。
星野：情况也一样。在汤泽，雪早上就化了，所以滑雪的关键在于雪质。如果你早上九点或十点出发，就得凌晨两三点从山脚下返回。
我有很多问题想问，但是……
星野：我有很多问题想问，脑子里大概有二十个，哈哈。
我从来没去过FWT（自由式世界巡回赛），所以很想了解一下。你参加过多少届巡回赛呢？
楠木：我想应该是两个赛季和在白马举办的一届锦标赛。
星野：你和外国人排队的方式有什么不同吗？
楠木：是的，没错。参赛选手从小就开始练习高山滑雪，所以他们的观念完全不同。比如，连续跳下两个悬崖就能得分。我当时在琢磨怎么进攻，但（其他人）更有竞争意识，好像他们想更流畅地完成这个双跳。
类似的事情发生了。当时条件合适，比赛临时举行。面部检查只进行了一天。一些参赛选手从其他地方赶来，无法及时参加检查，因此主办方特地提供了无人机拍摄的视频、水下照片和其他资料。然而，也有一些选手没有接受面部检查就赢得了比赛，他们只是观看了比赛录像。
所以大家总是仰望着群山，想象着自己能做到什么。在日本，这很难。滑雪场里没有那样的坡度，而且野外滑雪也需要备用装备。但在国外，他们有缆车，所以对于高山滑雪来说，情况就完全不同了。
我对FWT大概的情况有所了解，而且在那之前也积累了不少经验，所以我觉得我可以直接参加FWT。因为在参加FWT之前，我从来没看过任何FWT的视频。虽然有一些很棒的选手，但我一个也不认识。
星野：我明白了。所以你很确定这就是你在比赛中要追求的目标。
楠木：我在第一场比赛中犯了错误。而且，比赛当天形势发生了变化，我只有大约10到20分钟的观战时间。这真的考验了我的发挥。
即使你不想参加比赛，你也必须找到适合自己的路线。通过观察其他滑手的动作，我对悬崖的高度有了更深刻的认识，也明白了即使他们从下面看像是在做疯狂的事情，他们可能也真的能做到。即使我心想“这不可能”，但每个人都在尝试，所以我也觉得我也能做到。
如果我能找到一个可以近距离观看它的地方，我就会去看，当时我想，“我能做到！”我觉得我在参加比赛的时候，对它的大小有了些感觉。
星野：比赛和拍摄照片的紧张感很相似。两者都是一次性的机会。
楠木：或许是一样的吧。拍摄的时候，我感觉自己像是在脑子里参加比赛一样。这让我更加紧张。比赛的时候有后援，但如果我在野外拍摄时受伤，那就非常糟糕了，所以会有那种紧张感。
星野：是啊，是啊。
楠木：在比赛之前我从未去过山区，所以感觉一切都是从那里开始的——紧张的气氛、如何度过等待的时间、排队、观察面孔。
（自从参加自由式滑雪比赛以来）无论去哪座山，我都能清楚地看到自己应该走的线路。我很庆幸自己参加了比赛。
他们两人是如何创作电影的？他们对自己的作品有什么看法？
星野：我想在我的视频里做一些别人没做过的事情。尤其是在滑雪场拍摄的时候更是如此。即使我不能制作巨大的道具，但我仍然能感受到画面中的比例感，这真的很有意思。
我做了一个小道具，第一次在雪道上试用，并把它和那里的着陆点进行了匹配。亚瑟·隆戈也用过。毕竟，滑雪视频是会被大众观看的。
那是我努力的目标，而且效果确实不错。我想剪辑一个完整的季度，但说实话，我没拍到多少素材。我拍的素材不多，只有两三个山里的镜头，还有两三个故事的镜头。我觉得除非它能超越去年的作品，否则我不会发布。
楠木：我觉得我的滑雪风格终于开始适应自然地形了。我想在我的视频中展现一种更适合自然地形的滑雪风格。
星野：这段视频有主题吗？
楠木：主题是“禅”。感觉它的含义非常真实。我想在视频中捕捉到这一点。
星野：我想用“上升”这个词。它寓意美好，读起来也很好听，而且汉字也很酷。因为大家在20-21赛季都没有全力以赴，我想让他们稍微“上升”一下，然后全力以赴。
我想问问你们的拍摄过程。我知道你们是团队合作的，但是泰介负责统筹安排吗？
楠木：嗯，这确实挺难的。北海道的雪道不多。就算我们一起去，也只有一条比较刺激的雪道。我喜欢和大家一起滑雪，玩得开心。我经常会想大家要去哪里。有时候，去的地方并不是我想去的。
如果有很多队伍就好了，可惜没有，所以我可能得好好想想该怎么平衡。不过，既然在BC省拍摄不能一个人进行，我可能得想想去哪里找个大家都能玩得开心的地方。
星野：没错，团队合作的时候，总想拍到所有人的合照。但大家的想法总是一致的。你会单独和摄影师合作吗？
楠木：我好像很少拍一对一的镜头。万一出了什么事，我们需要救援人员。我大概只在滑雪场拍。
星野：所以，你是先组好团，然后联系他们告诉他们你明天可以去？
楠木：没错。北海道面积很大，路途遥远，所以我们必须从各地收集信息。这种沟通很累人，需要经常奔波。
如果一个人住在附近，另一个人住在很远的地方，你就得每天都搬家。这在北海道很常见。路途遥远，所以很难找到平衡点。你必须找到一个双方都能接受的折中方案。有时候，甚至要到午夜之后才能决定去哪里。这会让人很疲惫。
星野：你们有深夜外出活动吗？
楠木：我们很少晚上见面，但经常在清晨聚在一起。不过有时候聊天会持续到午夜之后，甚至凌晨一两点。
星野：哇。你有没有试过一天拍两张照片？也许你会先拍一条长线，如果拍到好照片，就再往上拍。
楠木：我肯定会去的。我会去一次，然后换个地方。
星野：这就是汤泽的不同之处。雪会要了你的命。
楠木：如果是春天我还能理解，但现在根本没有旺季。不过，日落确实是个问题。
星野：你认为泰介想做的事情是什么样的？
楠木：我发现了一些只有我自己才能找到的绝妙滑行路线。我想把脑海中的画面用视频记录下来。当我滑到山脚下，匆匆一瞥时，我可能会觉得那里没人去过，只有我能看到。我可以毫无畏惧地滑下去，在我看来，那条路线很安全，所以我想要记录下这种滑行的体验。
星野：没错。泰介君的抱枕真是太棒了，我相信你也能看到上面的纹路。你是怎么看这些抱枕的？像面对面那样吗？
楠木：首先，我会从正面看。但是能从正面看到它的地方并不多。其他时候，我会从徒步小径上看。
星野：那是你第一次看到吗？
楠木：是的，我也是第一次见到枕形线条。我以前经常做雪堆，所以很喜欢枕形线条。
星野：击打它的方法是用尾巴击打。
楠木：我真的很喜欢这里，但是枕头状的雪道不多。我觉得它可能是我最喜欢的雪道，甚至比面鹤还要喜欢。如果非要说的话，我更喜欢地形崎岖、可以撞到东西（飞过去或者撞到）的地方。
星野：地形非常复杂，很难理解发生了什么。
楠木：如果有从上方拍摄的图片或视频，那就很清楚了。如果先从下方看，再从上方看，或许就能看出来。
星野：你一开始没看出来吧？
楠木：完全没有。我一开始就没看出来。
星野：你是什么时候开始形成这种形象的？
楠木：这都是我过去五六年积累的经验。单板滑雪和侧滑可能也有帮助。我的眼睛是侧视的。以前我只能看到垂直的线条，但学会侧视之后，感觉就能看到全貌了。现在也能更好地观察地形了。
星野：泰介，我觉得你对地形的运用非常有型……
楠木：我觉得那是因为我只滑单板滑雪。这可能体现在我控制滑雪板的方式以及我如何适应地形上。滑雪板是垂直的，你踩到滑雪板的位置是一样的，但你观察滑雪板的方式却不同。
星野：泰介，你有点跟在车尾，或者更像是跟在车后跟。
楠木：感觉就像是用脚底在操作它一样。
星野：看来就是这种风格。我喜欢墙壁和嘴唇的图案。
楠木：我太喜欢这里了。我只在看地形。我比其他成员都更喜欢这里，哈哈。
星野：你目前大概要攒三年钱才能开始拍视频？
楠木：不，我不想只是把它公开出来，给人一种我正在做这件事的印象。它只是让大家知道我在做什么。我最近一直在想，如果人们从这个角度来看待这件事，也没什么不好。
星野：它还可以作为（即将发布的视频的）预告片。
楠木：尤其是在Instagram Reels上，你可以自由选择配乐，还能直接获得反馈。即使只是给一个视频片段添加配乐也很有趣。以前，我会选择一些我喜欢的、没有版权问题的DJ混音素材，但现在我可以自由使用了。
星野：与过去相比，现在可以发布一次性的作品了。
楠木：我以前也不怎么用Instagram或其他社交媒体，但后来发现大家并不只看Instagram。我意识到很多人都在用。开始用社交媒体之后，我收到了以前关注的人的私信。感觉自己终于和世界连接起来了，哈哈。
我一直都想以某种方式将我的工作与我真正敬佩的人联系起来。现在能够直接做到这一点，真是太棒了。他们可能会转发我的作品，或者说它听起来很棒。
星野：是啊，我也不太喜欢。我根本不会把这种东西发到社交媒体上。
但如果我上传的内容反响很好，它就相当于我的名片。就像，“前几天那个视频太棒了，那是他做的。”我现在真的能感受到这一点。我想继续上传一些令人难忘的精彩短片，真正棒的东西。
你下个赛季想去哪里呢？
楠木：因为我想去的地方太多，想做的事情也太多。有一件事我只想做，而且不会改变太多，我想一直以同样的方式去做。我不想对滑冰感到厌倦，也不想享受生活的全部。那么甲贺呢？
星野：没错。我有很多抱负，真的很难用语言来表达……但总的来说，我很好奇在我有生之年我能做到什么程度。就像参加比赛一样，我想专注于拍摄，五年后我不想再参加那么多比赛了。我想把我的精彩影像制作成DVD，然后亲手出售。我想朝着这个方向发展，比如让我的作品在我喜欢的商店里上架。为了实现这个目标，我现在就想提高知名度，成为一个即使出国也能表达自己想法的人。
无论我走到哪里，我都能感觉到他的存在。
楠木：我对滑雪充满热情。我想继续滑雪。这不是一个目标，我只是想一直滑下去。我滑雪的时候从来没有“我要做完这件事”的想法。我把它当作我的生命。
我希望自己能做得更好，但我不知道随着时间的推移，这一点是否会变得清晰。我很高兴自己能够继续做这件事而不感到厌倦。
这是一生难得的邂逅，地形本身也是一次邂逅。我还要和甲贺见面。我们来打一场吧。
星野：请务必这样做。不过，我本人是那种容易过于兴奋的人……哈哈。
楠木：不，最好还是充满激情。要是没激情，可能会被骂，哈哈。就算你装酷，一穿上滑雪板也会兴奋得不行……
星野：但这就是我们屡战屡败的原因……
后记
在整个对话过程中，星野幸贺始终对楠木泰介充满好奇。与其说是对话，不如说幸贺像是在与这位技艺远胜于他的前辈泰介比拼自己的动作和想法。
两人都以快速、垂直的转弯而闻名，并将跳跃和铲球等自由式滑雪元素融入其中。
他们究竟在寻找什么样的雪道？又会在那里划出怎样的线路？
两人约定在雪地上相聚，对话结束后，他们立即提到了具体的地点，例如十一月的立山。我们无比期待这两位在国内外都极具影响力的滑雪运动员一起驰骋雪场的视频发布。
采访合作/札幌巅峰表演
特别鸣谢/ FACTION JAPAN
楠木泰辅
他自幼便热爱雪上技巧滑雪，并在自由式滑雪项目（如大跳台和坡面障碍技巧）中也取得了不俗的成绩。2017年，他赢得了在白马举行的首届自由式滑雪世界资格赛冠军，成为首位参加顶级自由式滑雪世界巡回赛的亚洲选手。目前，他仍在日本各地的雪山上滑雪，进行视频创作。
1984年8月22日出生，现居札幌。Instagram
账号： @taisuke0822
古贺星野
他出生并成长于白雪皑皑的南鱼沼地区，从小就开始滑雪。受石内丸山自由式滑雪运动员的影响，他逐渐对自由式滑雪产生了浓厚的兴趣。他加入了当地的自由式滑雪队“YBI”，活跃于滑雪场和野外滑雪区。在2022年国内自由式滑雪世界资格赛中取得佳绩后，他获得了2023年自由式滑雪世界资格赛总决赛的外卡资格。
1998年2月25日出生，现居南鱼沼市。Instagram
： @hoshinokoga