在體驗了歐美滑雪之後，關谷和重和河野克幸回到信州北部的家鄉，開始經營面向入境遊客的滑雪相關業務。我們採訪了他們，了解他們迄今為止的滑雪生涯以及對未來的展望。
■成為當下的生活方式
關谷：之後，外國顧客的數量逐漸增加，我想也許可以以此為業，於是就創辦了「SKINAGANO」。我設想它類似於美國私人滑雪學校的教練。日本的滑雪學校主要是教授滑雪技巧，但北美的情況不同。有閒錢的人會聘請教練，教練不會像日本人那樣自己看地圖摸索路線，而是會帶他們去適合自己程度的好地方。他們為此支付每天10萬日元。日本當時沒有人做這種服務，所以我認為會有市場需求，於是創辦了這家公司。與其說是教練，不如說更像是雪道嚮導。
河野：許多外國遊客更注重享受滑雪的樂趣，而不是糾結於技術細節。而且，在滑雪場管轄範圍之外，人們從繩索下方穿過時發生的事故也越來越多，所以我認為像關谷這樣的滑雪嚮導需求量很大。
關谷：我創辦「SKINAGANO」的主要原因是，我覺得外國遊客來日本旅遊，花錢住在外國人經營的住宿或由外國導遊帶領的酒店，然後既不會說日語，也不體驗日本文化，這很浪費時間，或者說很無趣。我想透過向他們介紹盡可能多的當地住宿和當地人經營的餐廳，來回饋當地經濟。我也希望他們能了解日本的文化、習俗和飲食文化，成為回頭客，讓他們再來一次。而不是來了一次就覺得「夠了」。
河野：SKINAGANO成立多少年了？是在地震後成立的嗎？
關谷：是的，這是我的第八個滑雪季了。說到野澤溫泉和飯山，自從北陸新幹線開通以來，外國遊客的數量大幅增加。對此眾說紛紜，但如果沒有外國遊客，野澤溫泉的生意一定會很慘淡，對吧？我從美國回來的時候，平日滑雪場幾乎空無一人。
河野：真的很難。我可能老了不少（笑）。
關谷：當初我們創辦「SKINAGANO」的時候，很多人都說外國滑雪者只是曇花一現，很快就會離開。我不在乎什麼潮流，我覺得我的家鄉，擁有白雪皚皚的群山，有著獨一無二的文化和歷史，這些都是世界其他地方所沒有的，我需要好好地把它介紹給大家。如果我們能自信地展現家鄉的魅力，人們一定會再次光臨。即使他們不親自來，只要口耳相傳，說他們在長野滑雪場玩得很開心，我就很滿足了。我個人的份額或許很小，但我相信，只要用心服務每一位外國顧客，北辰的魅力終將傳遍世界。
河野：大概兩年前我去歐洲的時候，搭纜車的時候當地人一直在談論日本。當時雪下得很大，一個去過日本的人說：「日本可不是這樣的。」但我不好意思說：「不，雨下得很大。」結果關於日本的美好故事越傳越廣（笑）。每個人都說這輩子至少要去一次日本。如果連歐洲人都這麼說，那日本現在肯定在全世界都很有名了。
關谷：美國人和澳洲人都說他們這輩子至少要去一次。沒有哪個國家像這裡一樣持續下雪。這就是大家都來的原因。如果你待上一周，一定能看到雪。在北美或歐洲，在滑雪場待上一週卻看不到一場雪是很常見的。即使下了大雪，也要一兩週才能再下，而且雪會越來越硬。此外，在北陸地區，常會下雪後放晴。每個人都希望來這裡能享受到新鮮的粉雪，但這裡不只粉雪。整個雪季，雪質通常都很鬆軟。即使不是泥濘的雪，即使是在壓雪道上，雪質也很鬆軟，所以只要天氣晴朗，就很好玩。最近這種只炒作粉雪的風氣可不是好事，對吧？
河野：如果持續降雪量很大，你可以在各種不同的區域滑雪，從山脊到森林地區。
關谷：勝，你是在幫家裡的旅館白樺打工的時候開了七郎部咖啡店。是什麼促使你開了這家店呢？
河野：我經營七郎部咖啡已經六年了，但那時候入境旅遊還沒達到頂峰。我深信入境旅遊會繼續發展，所以我是從滑雪者的角度出發，覺得滑雪後能有個地方喝杯啤酒會很不錯。在海外滑雪勝地，滑雪後去酒吧喝一杯是很常見的。
關谷：我在歐洲滑雪勝地旅行所累積的經驗在這裡很有用。我幾乎沒怎麼上課，但我在奧地利商學院學到的東西至今仍然對我有用（笑）。
河野：其實在新冠疫情爆發之前，我曾經想過要關掉旅館。幸好當時入境遊客很多，我們應接不暇。一切發生得太快，我們根本來不及準備迎接他們。我當時想把七部咖啡的招牌拆下來，改造成一個只供隔壁白樺旅館客人使用的工作空間，這樣可以提升旅館的價值。結果新冠疫情就來了。不過現在我終於有時間把事情安排妥當了。現在我在想，接下來該做什麼呢？
關谷：入境旅遊高峰期，我連續工作了大約兩個月，根本沒時間滑雪。確實太忙了。或許新冠疫情是個重新檢視自己處境的好機會。
還有，勝，你也是野澤溫泉青少年滑雪俱樂部的教練，一定也很忙吧？你是什麼時候開始的？
河野：大概四年前吧。我每天早上練習，下午滑冰，晚上再滑一次。感覺就像回到了學生時代。
關谷：野澤很厲害。有勝、上野雄大、還有小修。他們都是見多識廣的運動員，所以下一代肯定會湧現。你的學生笹岡空是在2019年獲得全國初中滑雪錦標賽冠軍的嗎？
河野：是的，他和比他小兩歲的河野大河一起被選為國家訓練運動員，今年他似乎要去歐洲巡迴比賽。我們的國內總教練是來自野澤溫泉村的河野恭介，我們非常感謝佐佐木晃的「晃計畫」提供的資金支持（笑）。
笹岡空目前是高三學生，但他週末會在七陵兵衛咖啡館學習烹飪。下週我們將舉辦為期三天的捐贈晚宴，一半的收入將用於支付他的旅費。我的目標是培養能夠在比賽期間獲得實際收入，並在退休後也能獨立生活的運動員。我想以一種能夠連結人與人的方式來教導滑雪，讓他們不僅看到這項運動，還能看到整個社會。我告訴他們要獨立，不要依賴別人來支付比賽費用。否則，他們最終會被父母控制，或失去自主決策的能力。透過不斷地告訴他們這一點，他們開始自己做決定了。我本來想讓他去歐洲，但他說想去日本上大學，真是可惜。如果他說想去歐洲，我一定會把捐款全額給他（笑）。
關谷：所以你想讓他趕快去歐洲，是因為你覺得那對你來說是個很好的經驗？
河野：從小到大，我身邊都是去過歐洲的前輩，聽他們講了很多，所以我一直覺得，如果我真的想認真滑雪，一定要去歐洲，而不是日本。 15歲那年，我決定親自去歐洲。 15歲去歐洲的經驗對我來說是一筆寶貴的財富。所以我希望大家都能在年輕的時候看看世界。 20歲以後出國旅行也不算晚，但你會吸收到完全不同的東西。現在出國的年輕人越來越少，所以我覺得有責任培養更多國際化的滑雪人才。野澤滑雪場歡迎人才，但外界關注的人卻越來越少了。
關谷：是的，從外部視角檢視自己的國家、自然、文化和歷史非常重要。
河野：關谷先生也是從外部視角看待日本，所以他和我有著相同的感受，並且透過入境旅遊取得了成功。出國不僅是為了成為世界級的運動員，也是為了成為一個能夠從外部視角拓寬視野的成年人。
我們都熱愛滑雪，所以出國，回來後就把滑雪當作我們的職業。快40歲了，我覺得追求自己熱愛的事業其實還挺好的（笑）。關谷先生，您對未來五年或十年有什麼展望嗎？
關谷：我想繼續做入境遊客的私人導遊。向遊客介紹家鄉的自然風光和文化是一件既有趣又有意義的工作。我也想開一家自己的旅行社。我很想親自處理從住宿安排到預訂的一切事宜，但新冠疫情徹底改變了這一切，所以我目前只能停滯不前。總之，正如我之前提到的，我的目標是回饋當地企業。現在
我為人父母，我想為日本的孩子創造享受滑雪的機會。我目前為成人開設自由式滑雪課程，也想開設青少年版的課程，讓孩子們有機會分享自由式滑雪的樂趣。滑雪不僅僅是比賽和基本功。我希望將自由式滑雪的樂趣傳遞給下一代滑雪者，讓他們看到自己也能自由滑雪。
就我個人而言，我永遠不會對滑雪感到厭倦，所以我可能會一直滑到身體再也滑不動為止。而且滑雪裝備也在不斷進步。說到這個，Katsu，你最近常常滑雪吧？你滑得越來越好了。
河野：我滑雪的時候，單板滑雪的次數遠比滑雪多。雖然我不會公開說出來，但如果可以的話，我想成為單板滑雪運動員（笑）。一部分原因是我有很多朋友都是單板滑雪愛好者，但我真的被單板滑雪迷住了。單板滑雪是我第一次從旁觀者的角度看待滑雪。我意識到，從旁觀者的角度看待滑雪很重要，就像我15歲去奧地利時一樣。
科諾：滑雪很難，但也很有趣。我滑雪超過30年了，但我的滑雪技術仍然沒有進步。
關谷：我認為，直到生命的盡頭，我們想要成為優秀滑雪者的願望都不會消失。無論是新雪還是壓實的雪，滑雪的本質都是堅定不移、意義深遠的。這就是為什麼我們不能放棄。
簡介｜簡介
關谷一成（左）
1980年出生於長野縣小布施市。 他一直致力於競技滑雪，直到高中，畢業後，他被自由滑雪運動所吸引，前往美國科羅拉多州學習並進入自由滑雪世界。 目前，他在北信州木島平村主持為入境游客提供的私人導遊服務“SKINAGANO”。 https://www.goskinagano.com
河野勝幸（右）
1981年出生於長野縣野澤溫泉村。 自幼開始高山滑雪，初中畢業後獨自移居奧地利。 21歲回到日本參加滑雪越野世界杯。 目前，他已經回到野澤溫泉村，經營著出租店 Shirakaba 和 Shichiryobei ，同時還作為野澤溫泉少年滑雪俱樂部的教練每天在雪地工作。 https://shirakaba8.com/cafe/
照片/Takanori Ota，Takeshi Wakabayashi（YUKIMI STUDIO）
採訪者/Shinya Moriyama
錄製於2021年11月
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