나가노현에서 니가타현에 걸친 세키타산맥의 기슭, 호설지대로도 알려진 도가리온천 스키장이 이번 겨울 대규모 개혁을 밟는다.
장치는 현역의 레이싱 드라이버이며, 도내에서 투자 회사를 경영하는 하마구치 히로시씨, 49세. 2025년 7월에 이 스키장 운영회사의 전체 주식을 취득하여 대표이사 사장으로 취임했다.
학생 시절에 농구 유학으로 미국, 27세에 스포츠 선수의 데이터 마케팅 회사를 창업, 2001년에 하마구치 에셋 매니지먼트 주식회사를 설립. 2008년 32세부터는 레이싱 드라이버로도 활약. 현재에 이르기까지 유럽의 최고봉 GT 레이스에서 유럽 시리즈 챔피언도 획득하고 있는 하마구치씨는, 스키도 기술 검정의 최고봉 자격 크라운 보유자.
스키장 경영자로서는 이색의 커리어를 가진 하마구치씨가, 어떤 경위로 토카리 온천 스키장을 운영하게 된 것인가?
그 배경이라고 생각하는 미래상을 탐구하기 위해 대규모 개수가 급피치로 진행되는 가을의 토카리온천에서 인터뷰를 했다.
숨을 모글선택으로 키워준다
유치원 정도입니까, 아버지가 게이오의 스키부였기 때문에, 뒤를 달라붙어 미끄러지고 있었습니다.
초등학생이 되면, 아버지보다 친구의 가족에게 데리고 버블 한창의 모종장 등 가고 있었습니다. 거기서부터는 전혀 하지 않게 되어. 내 아들에게 스키를 주려고 했고, 저도 재개했습니다.
10년 정도 전이군요, 아들이 3살 때입니다. 나는 굉장한 스포츠를 좋아해서, 아이에게도 스포츠를 하고 싶었습니다.
단지 4월~10월은 차의 레이스의 시즌으로, 거의 유럽에 있기 때문에, 윈터 스포츠가 좋을까라고 생각했고, 자신도 옛날 조금 하고 있었으니까요.
그렇네요, 주말은 매주처럼. 처음에는 카구라 스키장에 잘 다녔습니다. 점점 아들이 스키를 신경 써주고, 카구라의 스키 스쿨에 신세가 되어, 초등학교 1학년 정도의 무렵에 1급을 취했습니다.
그 후, 프라이즈를 목표로 하기에는, 비교적 진심으로 연습하지 않으면 안 되는 타이밍에서, 나도 함께 배우려고 생각해, 저도 본격적으로 스키의 연습에 박히게 되었습니다.
그렇습니다. 지금 아들은 모글의 선수이지만, 연습을 위해 저도 쉬는 동안은 전세계를 함께 돌고 미끄러지고 있습니다. 아들이 코치와 연습하는 동안 보는 것만으로는 아깝지 않습니까?
자신도 능숙해지려고 생각하고, 스키어의 쿠와하라 류지군(*2)에게 「그들이 연습하고 있는 동안에 나를 가르쳐줘」라고 부탁했어요.
프라이빗 코치 상태에서 맹특훈하고 크라운 취득할 수 있었습니다.
내가 모글 멋지다! 라고 생각하고 있었습니다. 자신은 더 이상 나이로 할 수 없고, 어떻게 하면 아들이 모글을 해줄까라고 생각해.
조금 코브를 넘으면, 「와우~! 굉장한 능숙이잖아!!
처음에는 니시노부유키군(*3)이 주재하고 있는 신립의 스쿨에 다니고 있고, 거기에서 팀에 들어가는 것이 좋다는 것으로, 그의 선배인 키하라 하츠메군이 이끄는 모글 팀 TR-J에 들어갔습니다.
5년 정도 전부터, 메인의 연습 장소인 도카리 온천 스키장에 아들과 함께 다니게 되었습니다.
＊1 크라운：전일본 스키 연맹 공인의 5급에서 1급의 급별 배지 테스트 위에 프라이즈 테스트가 있어, 크라운 프라이즈 자격은 최고봉으로 스키 기술의 정점을 목표로 하는 증거.
＊2 쿠와하라 류지 : 전 모글 일본 대표로서 월드컵 등 세계 대회에 출전. 2015년부터 코브 전문 스쿨을 개강. 전일본 기술 선수권 대회에서도 활약하는 스키어.
＊3 니시노부유키 : 전 모글 일본 대표로서 올림픽 3대회 연속 출전. 현재는 니가타현·신립 스노 리조트의 퓨전 범프 스쿨 교장으로서 후신의 육성에 힘쓰고 있다.
도카리 온천 스키장 인수를 생각한 이유
ーー처음으로 토카리 온천 스키장을 방문했을 때의 인상은 무엇입니까?
처음 방문한 것은 8 시즌 정도 전입니다만, 스키장의 입구에 「토카리 온천 스키장」이라고 쓰여진 낡은 철주라든지 특대 간판이 있어, 솔직히 그것을 본 순간, 「야베!
리뉴얼과 함께 철거해 버렸습니다만. 현지 여러분에게 있어서는, 일상의 풍경이라고 생각합니다만, 진짜인가! 라고 놀라운 간판이나 건물이 인상적이었지요.
- 언제부터 스키장 인수를 의식하게 되었습니까?
3년 정도 전에, 어쩌면 이 스키장에서 연습을 할 수 없게 될지도 모른다는 이야기가 나왔습니다.
정말 소문 베이스이지만, 나라 스포(*4) 끝나면 스키장 닫아 버릴지도, 라고 하는 이야기로. 절반 농담, 절반 진심으로, 현지의 젊은 사람들로부터 「하마구치씨 어떻게든 해 주지 않겠습니까」라고 말해져, 「아무래도 뭐야, 그런 거야」라고 말하면서도, 머리에 남아 있었습니다.
ーー실제로 인수에 이르기까지 어떤 감정의 변화가 있었습니까?
우선 자신이 만약 여기를 경영한다면, 무엇이 필요한가 하는 것은 굉장히 생각했고, 그것에 관련하는 것으로 리서치할 수 있는 것은, 구석에서 구석까지 조사했습니다.
그 가운데, 별로 스키장에서 나에게 사달라고 제안이 있던 것도 아니고, 나로부터 사게 해라고 말한 것도 아니기 때문에.
이런 것은 인연이므로, 정말로 그러한 운명이라면, 볼이 이쪽으로 돌아오거나 하기 때문에, 나는 자신으로부터 볼을 던지는 것은 하지 않고, 경위를 지켜보면서 조용히 기다리고 있었습니다.
- 그렇습니다. 여러가지 타이밍에 잘 이야기가 진행되었다는 것이군요.
좋았던 것은, 나의 고문 변호사와 토사키의 10년전의 민사 재생(*5)의 때의 변호사씨가 함께였다고 하는 우연, 이것에 다해요.
아까의 소문 베이스의 이야기를 하고 있는 시기에, 그 변호사에게 「스키장의 운영이라든지 인수라든지 어떻게 생각한다?」라고 들었습니다. 그렇다면 「나 10년전에 민사 재생으로 스키장에 종사한 적이 있으므로 자세하게 물어 주세요」라고 말해 주고, 「그럼 상담하게 될지도. 덧붙여서 뭐 스키장?」라고 들으면 「도카리 온천입니다」라고. 「에ー！！」라고 되어.
그는 사무소의 비품 1개까지 자산을 기억하고 있기 때문에, 절대 이상한 이야기가 되지 않고, 「서로가 윈윈이 되도록 힘이 될 수 있으니까」라고 말해줘. 거기서 전 사장에게 이야기해 주고, 이야기가 진행되어 갔습니다.
- 정말 인연이네요. 그렇다고해도 현역 레이싱 드라이버이며 회사도 경영되고 있었고, 손이 가득 차지 않았습니까?
손 가득합니다. 정말 손 가득합니다. 이미 무리입니다 (웃음)
ーー착수할 때에 제일의 염려는 어떤 것이었습니까?
M&A 컨설팅 업무가 본업입니다만, 부동산이나 차의 매매와 다른 것은, 스키장 뿐만이 아니라 거기서 일하는 「사람」과 함께 생각해 나가지 않으면 안 되는 점입니다. 스키장이 아무리 좋더라도 이 회사에 있는 사람들과 마음이 맞지 않으면 무리예요.
원래 스키장은 몇 명밖에 몰랐기 때문에, 들어가지 않는 것에는 모르고, 제일의 걱정 요소였습니다. 연간 일하는 팀은 6명으로 적습니다만, 패밀리 라이크로 여러분 받아들여 주어 정말로 좋았습니다.
＊4국 스포 국민 스포츠 대회. 2028년 「신슈 야마나미국 스포」의 알펜 경기는 도가리 온천 스키장이 회장.
＊5 민사 재생 2013년, 도가리 온천 스키장을 운영하는 토사리 관광은 경영 악화에 의해 나가노 지법에 민사 재생법의 적용을 신청, 시가 건기(주)가 운영 수탁.
스키장 경영에 대한 생각과 비전
스키장에 한정되지 않지만, 「경영」과 「운영」은 별로라고 생각합니다.
대부분의 스키장, 대부분의 회사는 「운영」은 되고 있다고 생각합니다만, 「경영」을 하고 있는지 어떤지는 또 다른군요. 그 경영에는 당연히 경영 노하우도 그렇지만 자본도 없으면 할 수 없고, 매니지먼트의 팀도 없으면 할 수 없는 것.
토카리 온천 스키장에서 말해 보면, 10년전의 민사 재생시에 도와주었던 곳은 있습니다만, 자본을 주입해 주지 않았기 때문에, 전 사장을 포함해 경영진은 아마 하고 싶었던 적이 있어도 아무것도 할 수 없었다고 생각하네요.
이번, 그렇지 않은 방향으로 호사키를 가져가려고는 처음부터 결정하고 있었습니다.
예산을 들이지 않고 어떻게든 해 나가는, 그럼 아마 변하지 않기 때문에, 이것은 「에이야ー!」로 예산은 이제 자신 중(안)에서 떨어뜨리려고 결정했습니다. 처음에는 나가노이기 때문에 사장을 고용하는 것도 생각했지만, 그러면 내 생각하고 있는 것을 실행할 수 없기 때문에 스스로 하려고 했습니다.
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큰 비전으로 말하면 「이 거리에 사람을 부른다」라고 하는 것이군요. 완전히 사람의 트래픽 분모가 너무 적기 때문에, 무엇을 하더라도 비즈니스로서의 플랫폼이 성립되지 않는다고 생각해요.
레스토랑도 동계밖에 하고 있지 않기 때문에, 그렇게 하면 당연합니다만 사람이 흘러 오는 이유가 없다. 우리는 스키장이라고 하는 플랫폼을 베이스로 만들어 나가지 않으면, 거리 자체가 번영하는 것은 없을까라고 생각하고 있습니다. 그것이 제일 먼저 하는 것으로, 우선 음식을 충실시키려고, 3개의 음식을 도쿄에서 가져온다는 것에 밟았습니다.
크게 바뀌는 음식점과 코스
지금까지의 「별 내리는 레스토랑」에는 「야키니쿠 점보」가 들어갑니다. 점심은 정식과 쇠고기 덮밥, 햄버거 등으로 밤에는 구운 고기. 연중 영업이 됩니다.
메인 식당 "레스트 하우스 토가리"는 KALDI 등을 운영하는 카멜 커피의 자회사 "카멜 키친"이 운영합니다. 이쪽은 이번 시즌은 내외장의 리뉴얼만으로, 메뉴는 다음 시즌부터 바뀝니다.
또 하나는, 「아오키노유」시설 내에 라면점 「중화소바 hajime」가 연중 영업으로 들어갑니다. 오모테산도에서 인기 츠케멘이 유명한 가게입니다. 그리고 이것은 원래이지만 산 정상에 카페를 건설 중입니다.
- 통년 영업에 산 정상에 카페! 고맙습니다! 슬로프는 어떻게 바뀌나요?
맨 아래의 지금까지의 고혼마츠 코스가 '드래곤 파크'로 본격 파크로 다시 태어납니다. 15m 정도의 큰 키커와 지브 아이템을 만듭니다. 그리고 코브가 이어지는 다이나믹 코스가, 「스파이크 라인」이라고 이름을 바꾸어 일본 최장 300m의 모글 코스가 됩니다. 지금까지 2레인이었던 모글 코스가 4레인으로 늘어나, 반은 선수용, 반은 일반 개방이 됩니다.
지금까지는 나도 산잔 함께 코스 만들기를 해 왔습니다만, 시즌 통해 관리하는 사람을 고용했습니다. 그리고 그 옆의 구 이모하 코스는 압설이 인기입니다만, 오후가 되면 거칠어져 버리므로, 낮에도 압설을 최저 1회는 넣을 예정입니다. 이곳은 어쨌든 커빙을 즐길 수있는 슬로프로 만들려고합니다.
ーー코스
그렇습니다. 스키장의 로고 등도 그렇습니다만, 드래곤의 「용」을 이미지하고 있습니다.
나, 타츠나이에 용을 좋아해요. 아들의 이름에도 용의 글자가 붙습니다. 오르막 용과 같이 모두 토 사냥과 함께 인생 올라가자는 생각이 있습니다.
토 사냥의 미래를 담당하는 회원제 슬로프 구상
- 휴지중인 오리온 슬로프는 어떻게됩니까?
이쪽은 꽤 바뀌어요. 재개해, 「THE CLUB TOGARI」라고 하는 회원제의 스키 리조트가 됩니다.
회원권의 판매와 함께 스키장의 베이스에 빌라를 건설해 회원에게 판매, 개인 스스로를 자신의 게스트와 함께 미끄러지면서, 회원 전용의 클럽 하우스를 이용할 수 있거나, 오리지널 상품도 만들 예정입니다. 이번 시즌부터 판매를 시작하고 다음 시즌부터 시작합니다.
제1기의 판매 가격은 2040만엔의 예정입니다. 이것은 공사가 시작되기 전의 가격이므로, 변동해 갈 가능성은 있습니다.
제가 실제로 하고 있는 비즈니스로, 치바의 회원제 서킷에서도 똑같이 회원권을 판매하고 있습니다만, 1800만엔으로 판매해, 지금은 5000만엔 정도가 되고 있습니다.
일본인이 70%입니다. 「THE CLUB TOGARI」에서도 일본인이 60% 이상이라고 예상하고 있습니다.
스키장으로서는 정직한 이야기, 이것을 하지 않으면 100% 붕괴된다고 생각합니다. 지금 스키장에서 리프트를 움직여 리프트권을 팔아 게레 식출해, 라고 하는 비즈니스 스타일은 아무래도 돈이 없지요.
그렇다면 살아남기 위해 무슨 사업을 할 것인가, 라고 생각했을 때에, 이 핵심 사업이 저는 오리온 측의 개발이라고 생각하고 있어, 이것이 할 수 없는 것이라면, 이 거리에 장래는 없다고 생각합니다.
이것은 분명합니다. 이것 이외는 없습니다.
일본이라고 할까, 아시아도 없네요. 미국에 3개 정도 프라이빗의 클럽은 있습니다만, 프라이빗 슬로프라고 하는 것은 전세계 봐도 드뭅니다.
토 사키는 호쿠리쿠 신칸센·이야마역에서 20분 정도로, 이 지역의 허브가 되지 않습니까. 과연 회원권을 구입받고, 오리온 측만 미끄러져 끝으로는 맛이 없기 때문에, 토사키에 묵고, 노자와 온천이나 반오고원 등에 인근 스키장에도 나가는 베이스가 되면 좋을까.
한층 더 큰 구상으로 가면, 오리온 측의 개발로부터 시작되어, 거기로부터 「톤다이라」(이번 시즌부터 「스카이 드래곤 필드」로 명칭 변경)까지 곤돌라를 꽂을 수 있으면(자) 생각하고 있습니다.
곤돌라를 갇히면 총 1개월은 오랫동안 영업할 수 있죠. 단지, 지금 곤돌라 1개 건설로 50억 정도 하기 때문에, 그것은 아까도 말했듯이 스키장 영업만으로는 절대 페이하지 않습니다. 그 근처의 개발의 전망이 생기면, 곤돌라를 가하고 싶네요.
인바운드 대책과 청소년에 대한 접근
나는 너무 인바운드에 의지하고 싶지 않은 타입으로. 현재 상태로 사냥의 인바운드 이율은 1%에도 못 미치네요.
그러니까 뻗어서 말하면 매우 가능성이 있습니다만, 반드시 거기는 쫓고 있지 않습니다. 역시 도 사냥은 싸움도 포함해 가기 쉽다는 이유로 많은 사람에게 지지되어 왔다고 생각하기 때문에, 거기를 무너뜨릴 생각은 전혀 없습니다.
메인의 슬로프는 개혁하면서도 베이스는 바꾸지 않고, 반대로 오리온 측을 회원제로 하는 것으로 고급 지향으로 흔들어도 좋을까라고 생각하고 있습니다.
인바운드이기 때문에 반드시 돈을 떨어뜨리는 것은 아니고, 외국인이라도 리프트권을 즐거나 저녁을 편의점에서 끝내는 사람도 있습니다.
그렇다면 매너가 좋은 아시아권의 부유층을 타겟으로 하는 것이 거리로서도 무너지는 일이 없기 때문에, 나는 좋을까라고 생각하고 있습니다.
저, 그 사람들은 중요하다고 생각합니다.
싼 단가의 손님을 지나치게 두드려지고 있는 토사키도 알고 있습니다만, 나는 그러한 사람들 있어의 토 사냥이라고 생각하고 있습니다. 오히려 젊은 사람과 초보자가 더 렌탈을 원활하게 할 수 있도록 리뉴얼 해 나가고 싶었고, 새로운 렌탈 세트도 300 세트 정도 샀습니다.
좀 더 당일치기 손님을 소중히 하고 싶어요.
여기는 민박 베이스의 스키장이므로 의외로 알려져 있지 않습니다만, 실은 대단한 액세스가 좋다.
도쿄역을 아침 7시 52분의 신칸센을 타고, 9시 43분에 이야마역에 도착해, 하루 미끄러져, 온천 들어가, 불고기 점보 먹고, 19시 28분의 신칸센을 타면 21시 16분에는 도쿄역에 돌아가 버립니다. 충분히 놀았을 거라고, 그쪽도 팔고 싶네요.
대변혁을 지원하는 팀의 힘
그렇네요, 저로부터 보면 여러분 보수적이므로, 제가 도칸과 아이디어를 말하면 우선 「아니, 조금 기다려 주세요」인가 「아니 무리입니다」라고 말해졌습니다만, 그것이 비교적 1개월 반 정도로 이제 아무도 「무리입니다」라고는 말하지 않게 되어. 「이 사람 무슨 말해도 하는구나」라고 포기했지요(웃음).
그리고는, 「이 녀석에 대해서 가지 않으면 안되는 녀석이다」라고 전환해, 고맙게도, 실현하는 방향을 찾아 주기 시작했습니다.
내가 말하는 것도 입니다만, 자주(잘) 모두 붙어 오는군요, 정말로(웃음).
현지의 차세대도 재능 넘치는 아이들이 많아, 모두가 하고 싶은 것을 실현할 수 있게 되면, 10년이 지나지 않아 이 거리는 전혀 다른 좋은 흐름이 오는 것이 아닐까,라고 생각하고 있습니다.
모두 처음의 한 걸음은 무서워서 밟을 수 없기 때문에, 내가 기폭제가 되면 좋네요.
인터뷰가 끝날 무렵, 비가 오르고 토카리 온천 스키장 앞에는 큰 무지개가 걸렸다.
그것은 마치 새로운 미래를 개척하려고 하는 하마구치 신사장과 오랫동안 이 지역을 떠나온 사람들을 연결하는 가교다.
꿈 이야기가 아니라 일본 스키장의 새로운 모델 케이스로도 토카리 온천 스키장의 진화를 기대하고 싶다.
인터뷰 사진 : 고바야시 나오히로
촬영 협력 : 구운 카레 가게 펜틱턴
